刘立海见姚海东这么护着自己，很感激地冲着姚海东笑一下，笑过之后，便望着冷鸿雁没好气地问：“做好官和做好人之间，是不是就有冲突呢？”
冷鸿雁说：“你这个问题提的有意思，好人和好官之间，从某种意义来说，是不冲突的，但是，也要看你做什么样的好人，只要在官场混，不管是不是官，有一点是要保持的，那就是做人的基本原则，做人的基本道德，做事做人，不可以偏离了这个方向，不然，做再大的官，却愧对了自己的良心，做这样的官有何意义？”
姚海东说：“有一种好人，能做好官，有一种好人，却未必能做好官！”
刘立海看着姚海东问：“此话怎讲？”
姚海东说：“我这里讲的好人，有特定的含义，即好好先生，也就是毛主席曾批评过的那种明哲保身但求无过的人。现实生活中，这样的好好先生，不乏其人。在领导看来，缺点不明显；在群众眼里，印象也不坏，所以这些人做起官来，大多春风得意，平步青云。这样的好人，却未必是一个好官。因为当官，本身就是一种责任。履行职责就得办事，可一旦办起事来，就没有不得罪人的。办好事要得罪坏人，办坏事要得罪好人，只有那些无所事事的人，才什么人也不得罪。像寺庙里的菩萨，啥事也不做，所以不会得罪任何人，我们党的干部，总不能当菩萨吧？假如你要维护公平的竞争环境，要打击假冒伪劣，那么那些制假贩假的，就会对你恨之入骨，恨不得半夜里去扒你家的祖坟。倘若你办了坏事，如损公肥私，好人又饶不了你。因此要做好官，就要做好事，不得罪好人，但同时要敢于得罪坏人，得罪的坏人越多，说明你当官就越称职。”
刘立海等姚海东说完后，突然说：“可是，我觉得，这里面是有问题的。”
冷鸿雁用鼓励的目光看着刘立海问：“什么问题呢？”
“时下做官，要看民意，可民意是一个复合概念，人上一百，心态各异。若是搞起民主测评来，做事的，就往往比不过那些不做事的。”刘立海回了一句。
冷鸿雁笑起来：“说的对，是这样，所以人们选官，既要民主，但又不能迷信民主；要看选票，但又不能只比选票。正确的办法应是，坚持多数人选人与多数通过规则，并在民主的基础上实行集中。我们的社会，毕竟好人是多数，坏人是少数。如有70％选民通过，就已是一个好官；相反，如果有了100％的选票，也许此人是一个好人，但作为一个官，就要大打折扣了。”
姚海东点点头：“是的，不难想见，如果我们能在民主集中制的指导下，能把多数人赞成的人选出来，并委以重任，官风必能大变。这样一来，过去那些八面玲珑只谋人不谋事的人，就没了市场；而那些刚正不阿敢为老百姓办事的人，也没了后顾之忧。其实，人非圣贤，孰能无过？因此要容许干部犯错误。尤其现在改革时期，好多事情前无古人，我们不得不摸着石头过河。既然是靠摸石头过河，就得允许有闪失。求全责备，谁敢开拓创新呢？现在确实有些人，自己无所作为，却总在背后指手画脚，这个不行，那个不对，但究竟如何办好，他又不出手。倘大家都如此，光说不练，那么我们的事业靠谁去推动呢？中国的改革，历来服从一个规律：突破在地方，规范在中央。农村改革如此，企业改革也如此。倘若当初改革不准试验，只能包对不错，中国的改革断不会有今天的局面。”
姚海东在理论上的知识和见解，远远是胜过刘立海，他很清楚这两个人在给他上课，只是心里还是不爽。
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